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[Debate] LTOI. Pregunta #5. (Roland Y El Sexo)
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Mensaje [Debate] LTOI. Pregunta #5. (Roland Y El Sexo) 
 
Cita:
En los libros de La Torre Oscura y especialmente en éste primer volumen se habla de las diferentes aproximaciones de Roland al sexo.

-¿En que ocasiones se hace mención al sexo en La Torre Oscura I y qué connotaciones imprime Stephen King a estas prácticas sexuales?.

-¿Estas aproximaciones al sexo son todo lo satisfactorias que debieran ser para el Pistolero?, ¿Por qué?.

-¿Qué opinas sobre que el hecho que hizo que Roland se precipitarse a su prueba de hombría fuese el encontrar a su madre en la cama con Marten?, ¿Crees que este hecho pudo ser significativo en sus relaciones posteriores?.


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Mensaje Re: [Debate] LTOI. Pregunta #5. (Roland Y El Sexo) 
 
....Veamos...mi punto de vista....!!!


.....1.-Con respecto al pistolero en cuestion......King introduce el sexo a modo de expresiòn de madures...es decir para covertirte en hombre debes hacer cosas de hombres.....muy simple.....!!!


.....2.- No pienso que fueran muy satisfactorias al menos en primera instancia ya que el pistolero se encuentra en el comienzo de una eterna lucha....y cuando estas en esa, la satisfacciòn suele ser tan pasajera como un suspiro.....cuando estas en transe de pelea, te jodes por completo......y solo ves oscuro...todo oscuro sin tiempo para ti mismo inclusive hasta el sexo puede ser un item mas.....!!!


.....3.- Definitivamente este susceso desencadena el torvellino llamado Roland.....sòlo se trata de una escusa...tan buena como cualquier otra.....sòlo era cuestiòn de tiempo.....como el mismo pistolero podrìa decirnos.......se trataba del Ka...!!!!





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Mensaje Re: [Debate] LTOI. Pregunta #5. (Roland Y El Sexo) 
 
A ver qué me sale.  

En LTO I el sexo es algo que está presente en casi todo momento. Lo tiene con Alice en Tull, lo tiene también con el oráculo y se deja entrever que está dispuesto a tenerlo por primera vez con una prostituta al superar la prueba de hombría. En todas estas ocasiones el sexo no es visto como algo para obtener placer (éste es secundario), sino como moneda de cambio. Para obtener cobijo, compañía e información, básicamente, y también para demostrarse a sí mismo que ya es adulto y puede encargarse personalmente de vengarse de Marten.
Por estos motivos, pienso que las relaciones sexuales que muestran en LTO I no son satisfactorias por sí mismas. Las vive como algo que hay que aceptar por la debilidad de nuestros cuerpos, como una necesidad fisiológica más, y con las que, en ocasiones, se puede obtener un beneficio adicional.

Cuando Roland descubrió a Marten con su madre, lo vivió como una tración, no sólo hacia su padre, sino también hacia él mismo.  También debió afectarle la actitud altanera, burlesca y de insubordinación del hechicero y el sometimiento de su madre. Todo ello le impusla a tratar de superar la prueba de hombría, para obtener las pistolas y vengarse en su nombre y en el de su padre.

Considerando los pensamientos que le llevaban a esa hora a ese lugar determinado, y lo que vió antes de llegar a su destino, pienso que pudo asociar inconscientemente el sexo a algo no del todo bueno y esto le marcó para toda su vida.





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Mensaje Re: [Debate] LTOI. Pregunta #5. (Roland Y El Sexo) 
 
Cada vez q veo a Roland en alguna de estas situaciones lo hace sin sentir realmente una fuerte atraccion x la persona.Lo toma como una obligacion si se quiere , como algo q debe hacerse.Roland no busca el placer sino q se deja llevar por una situacion , lo usa como agradecimiento o como pago.





Libro Favorito de Stephen King: LTO III - La historia de Lisey



"Las cosas mas importantes son siempre las mas dificiles de contar.Son cosas de las que uno se averguenza,porque las palabras las degradan."
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Mensaje Re: [Debate] LTOI. Pregunta #5. (Roland Y El Sexo) 
 
Como ya habéis comentado el sexo en LTO I aparece en unas cuantas ocasiones y con distintas connotaciones

Cuando encuentra Roland a Marten con su madre es el desencadenante de su prueba de hombría porque él lo ve como una traición (lo es) y eso le hace lanzarse a realizar la prueba de hombría, acción que al final no resusltará precipitada ya que la supera como un campeón.
No creo que el "trauma" de pillar a su madre con Marten le afecte para sus posteriores relaciones. Pienso que Roland disfruta con el sexo (como todos) pero, en el fondo, es un fetichista y a él lo que le pone es La Torre y no se la quita de la cabeza ni cuando echa un polvo, algo que. por lo que se ve en el libro,  debe hacer bastante bien, como todo por otra parte

Roland cuando supera la prueba de hombría se va de putas, y lo pilla su padre, aunque lo hace por despecho por lo de su madre y no parece que disfrute con esa relación.

Sus dos otras relaciones, con Alice en Tull y con el oráculo son a cambio de algo. En el primer caso de cobijo e información, aunque también Roland tiene su corazoncito y siente un cierto afecto por ella y en el segundo caso, evidentemente, el sexo es un pago que debe de realizar.





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Mensaje Re: [Debate] LTOI. Pregunta #5. (Roland Y El Sexo) 
 
A ver...   (no estoy en mis 5 sentidos)

Bueno creo que la parte sexual, sale bastante en la torre, con Alice, Martel y su mamá, el oraculo, aunque la mayor parte es como si fuera un intercambio, aunque segun yo con Alice lo disfruta por que siente algo por ella.

No creo que las relaciones del pistolero sean satisfactorias, sobre todo por no se puede sacar de la cabeza la torre.

El hecho de encontrar a su madre con Marten, creo que Rolando tomo la acción como una traición y viendo la relación entre el y su madre, parece algo edipica, así que seste hecho hizo que el tomara la prueba, esto fue para demostrar que el podía enfrentarse a Marten, para demsotrar que el ya era un hombre. Aunque creo que fue impactante para Rolando no considero que repercute en sus siguientes relaciones.





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Mensaje Re: [Debate] LTOI. Pregunta #5. (Roland Y El Sexo) 
 
Cierto que el sexo en la torre oscura es algo sin sentimiento alguno es casi como una transacion comercial pero eso demuestra lo mucho que se ha desvirtuado aquel mundo ya que el cariño se ha vuelto algo muy escaso.
Encuanto a que roland se fuese de putas tras pasar la prueba de hombria lo hizo para demostrarse a simismo que era un hombre.





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Mensaje Re: [Debate] LTOI. Pregunta #5. (Roland Y El Sexo) 
 
....Creo que Roland.....no se  fue precisamente de putas (como se dice) para demostrarse asi mismo que era hombre....la prueba fue, vencer a Cort....para de esta forma poseer las pistolas que tan bien se gano......las pu........digo las chicas sòlo fueron un entre mes.....sòlo algo que se suponìa debia ser....asi sin mayores connotaciones.....





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Mensaje Re: [Debate] LTOI. Pregunta #5. (Roland Y El Sexo) 
 
1)

Las veces que se cita el sexo en LTOI que yo recuerde son estas:

-Roland encuentra a su madre en el lecho con Marten, no olvidemos a dónde se dirigía el todavía aprendiz de pistolero cuando se encuentra con esa escena. Como bien le dice Marten a modo de despedida "Ve a encontrar tu mano", sobran más comentarios.

-En el tiempo que Roland pasa en Tull  mantiene una extraña relación con Allie, una prostituta. Allie está enamorada de él pero el Pistolero la trata con indiferencia y tan sólo la utiliza para satisfacer sus escasasas necesidades sexuales (como vemos en todo momento, no se siente atraído por esta mujer) y obtener algo de información de ella.

-No olvidemos que en Tull también se produce una escena muy escabrosa cuando Roland  le introduce un revólver por la vagina a Sylvia Pittston y amenaza al demonio que mora en su interior.

-La escena del Oráculo (o puta de los vientos). Es una escena en la que Roland prácticamente es violado (aunque con su consentimiento final) por un espectro o súcubo y  es en la que mejor se aprecia en lo que se ha convertido el sexo para Roland. Algo escabroso y desagradable o una simple moneda de cambio.

2)

Estas aproximaciones al sexo no son en absoluto satisfactorias para el Pistolero. Roland es un hombre que ha sufrido durante toda su vida y en este punto de la novela se ha convertido en una especie de hombre sin alma. Roland está lleno de remordimientos, odio y yo creo que en este momento  es incapaz de amar a otro ser humano. Ya sea en una relación de amistad (sólo hay que ver el desapego con el que trata a Jake al principio, aunque luego esto cambiará y lo sentirá casi como a un hijo) o en una relación sexual con una mujer.
 
En la escena del Oráculo vemos como King menciona a un personaje que será muy importante para entender como es ahora el pistolero y que conoceremos con más profundidad en libros sucesivos. Roland menciona a Susan, la chica de la ventana, su el  primer y luego veremos que único amor verdadero. Mientras se encuentra en el círculo de piedras violado por el súcubo dice algo así como: "Que bajo he caido, de yacer con Susan a estar con este demonio". Roland es una especie de caballero andante en un mundo extraño y como en esas historias de caballería siente a esa tal Susan como su amor verdadero. El Pistolero es un tipo duro (todos lo sabemos) pero también posee ese aire romántico de las antiguas leyendas.

3)

Yo creo que el hecho de que Roland viera a su madre como la puta de Marten hizo que buscara la pureza en el amor. Aunque Roland se fuera con una prostituta el día en que superó su prueba de hombría (por cierto aunque no es un gran spoiler esta parte ocurre en LTO4) fue por el hecho de querer sentirse ya un hombre completo (la típica tontería adolescente de que no eres un hombre  hasta que has perido la virginidad). La búsqueda de la pureza en el amor será más evidente en el cuarto libro cuando conozcamos ya a Susan Delgado y en que asuntos estaba involucrada cuando Roland la conoció. Creo que para Roland el amor y el sexo han de ir de la misma mano y en esta primera novela de la saga nos encontramos con un Roland muy herido por dentro e incapaz de dar o recibir amor de otra mujer.





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Mensaje Re: [Debate] LTOI. Pregunta #5. (Roland Y El Sexo) 
 
Pues estoy completamente de acuerdo contigo, Thunder.  

Gracias a tus comentarios me he dado cuenta que se me olvidó mencionar lo ocurrido con Sylvia como una situación sexual y a Susan, que la menciona muy brevemente.  

En cuanto a lo de irse de putas para demostrar que ya es un hombre después de ganarse las pistolas, pues sí, es un spoiler decir que de hecho lo hace. Pero está claro que se intuye, pues creo recordar que dice algo así como que va a ir a la parte baja de la ciudad a buscar alguna prostituta.

Y sí, en este momento de la historia, Roland está tan harto de todo que, como dije y bien has dicho, no disfruta para nada de las relaciones sexuales. Las toma como algo necesario en un momento y para obtener algo a cambio.





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Mensaje Re: [Debate] LTOI. Pregunta #5. (Roland Y El Sexo) 
 
Tomando en cuenta solo "El pistolero", Roland solo recuerda el amor cuando recuerda a Susan.
Thunderclap,concido con vos.
Creo q Roland esta totalmente frustrado, especialmente en su estadia en Tull.





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